klinsmann 4 367 Жалоба Опубликовано 21 июня 2022 г. Lionet если воспользоваться Яндексом, и поискать Российские станки, то будет миллион вариантов. Может быть проблемы всё же нет с этим ?))) Или должны на каждом углу станки рекламировать чтобы было ощущение что есть вот они родненькие... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Lionet 139 Жалоба Опубликовано 21 июня 2022 г. 7 минут назад, klinsmann сказал: если воспользоваться Яндексом, и поискать Российские станки, то будет миллион вариантов. Я уже писал, что станки не станут российского производства когда они собраны из иностранных машкомплектов. Потому что эти машкомплекты могут перестать поставлять в любой момент. Кстати, у нас вся оборонка построена на станках иностранного производства. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Novosedoff 72 Жалоба Опубликовано 21 июня 2022 г. 2 часа назад, Lionet сказал: Ещё в 2015 году обозначили проблему станкостроения в России. А сейчас говорят, что всё запланированное по импортозамещению выполнили... Где-то у меня график красивый был отчасти в тему российского станкостроения.. Спойлер https://ibb.co/2y5z22X 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Замкомпоморде 366 Жалоба Опубликовано 21 июня 2022 г. 35 минут назад, Novosedoff сказал: Где-то у меня график красивый был отчасти в тему российского станкостроения.. https://ibb.co/2y5z22X Насколько он достоверный, кто его составил и на основании каких данных? (счетная палата получила официальные данные, или росстат произвел опрос уцелевших производств, или налоговая инспекция ... ) ??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Novosedoff 72 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. 4 часа назад, Замкомпоморде сказал: Насколько он достоверный, кто его составил и на основании каких данных? (счетная палата получила официальные данные, или росстат произвел опрос уцелевших производств, или налоговая инспекция ... ) ??? Там под графиком красными чернилами указано откуда и когда его взяли, можно пробить ссылку. Чтобы было понимание, ecfor - это Институт прогнозирования Российской Академии Наук, они российское правительство консультируют. Сам график, как я понял, был сделан по данным Росстата. Ничего секретного на графике, собственно, нет для тех, кто хоть немного в курсе состояния дел на зуборезных и подшипниковых заводах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sprinkler 381 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. (изменено) 3 часа назад, Novosedoff сказал: Там под графиком красными чернилами указано откуда и когда его взяли, можно пробить ссылку. Чтобы было понимание, ecfor - это Институт прогнозирования Российской Академии Наук, они российское правительство консультируют. Сам график, как я понял, был сделан по данным Росстата. Ничего секретного на графике, собственно, нет для тех, кто хоть немного в курсе состояния дел на зуборезных и подшипниковых заводах. Цитата Политэкономия как инструмент прогнозирования. В. Ю. Малов, Б.В.Мелентьев (ИЭОПП СО РАН)Презентация подготовлена в рамках выполнения проекта РФФИ-РГО No 17-05-41018 «Комплексная оценка вариантов формирования опорной транспортной сети Азиатской части России: ресурсные и социально-экономические возможности». file:///C:/Users/_/Downloads/malov.-politekonomiya-kak-instrument-prognozirovaniya.pdf На графике не указано, что это специализированные зуборезные станки. https://ecfor.ru/publication/politekonomiya-kak-instrument-prognozirovaniya/ file:///C:/Users/_/Downloads/malov.-politekonomiya-kak-instrument-prognozirovaniya.pdf https://www.youtube.com/watch?v=DS9_3yfDYus Как качественно за эти годы изменились станки общего назначения, надо ли их производить в прежнем количестве ? В 1990 году могло быть большое количество ручных универсальных токарных и фрезерных станков, которые теперь заменены на фрезерно-токарные с трёх- и пяти- координатной обработкой ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- Снос подшипниковых заводов в России: Складской комплекс «Логопром Медведкво» Москва = Государственный подшипниковый завод № 21 ( wikimapia.org) Бывший Государственный подшипниковый завод (ГПЗ) № 21, который был введён в эксплуатацию в 1970 году. Основным профилем предприятия было производство «тел качения» — шаров из различных материалов для многих отраслей промышленности. Потребителями продукции являлись подшипниковые заводы, предприятия автомобильного и сельскохозяйственного машиностроения, нефтегазодобывающие, горнообогатительные, геологоразведочные и оборонные предприятия. Спойлер В 2000–2010-х гг. холдинговая компания «Логопром» предоставляла услуги по аренде складских и офисных помещений бывшего завода. Общая площадь комплекса более 90 000 м². Наличие в едином комплексе: – складских помещений от 85 до 15 000 м² с возможностью свободной компоновки, – открытых площадок свыше 18 000 м² пандуса, – блока офисов от 40 до 2 000 м². В ночь с 16 на 17 августа 2017 года в здании произошёл сильный пожар. Пламенем было охвачено не менее 15 тысяч квадратных метров. Пожару была присвоена 3-я категория сложности. В тушении принимали участие больше 180 сотрудников пожарно-спасательной службы, больше 40 единиц техники, а также 2 пожарных вертолёта Ка-32. Пострадавших нет. К концу 2019 года бывшее здание завода снесли. Адрес — Полярная ул., 31а строение 1. https://63.ru/text/business/2020/11/30/69588308/ Бизнес Банкротство подшипниковых заводовПодробности В Самаре продают территорию бывшего подшипникового завода у Кировского рынка Общая площадь имущества — больше 80 000 квадратных метров 23 сентября 2020, 13:00 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Действующее предприятие Московский Подшипниковый Завод №7 (ООО "МПЗ-7"). https://mpz-7.ru/ Изменено 22 июня 2022 г. пользователем Sprinkler 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Gleaves 552 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. Есть такая мысль, что в условиях периодических изменений, стоит отдать владение подобными заводами государству. И в случае проблем, увеличившиеся прибыли с одного предприятия переносить на поддержку других, которые вынуждены простаивать. При этом оставить обычное бизнес-регулирования для эффективной работы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rejz 3 008 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. 36 минут назад, Gleaves сказал: Есть такая мысль, что в условиях периодических изменений, стоит отдать владение подобными заводами государству. И в случае проблем, увеличившиеся прибыли с одного предприятия переносить на поддержку других, которые вынуждены простаивать. При этом оставить обычное бизнес-регулирования для эффективной работы. Какое бизнес-регулирование при госсобственности? И что значит отдать? Отобрать у владельцев? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Gleaves 552 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. 5 часов назад, Rejz сказал: Какое бизнес-регулирование при госсобственности? И что значит отдать? Отобрать у владельцев? Не знаю как отбирать, но если сейчас будет уходить в минуса, то проще выкупить за полцены, после чего перезапустить по новой когда будут реализованы новые возможности и пути поставок. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Pro 1 534 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. В российской, да в общем-то и мировой истории не было примера, когда собственность государства на средства производства оказывалась эффективной. С чего бы этому случиться сейчас? Задача государства несколько в другом состоит, пусть на этом и сосредоточится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Novosedoff 72 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. 24 минуты назад, Pro сказал: В российской, да в общем-то и мировой истории не было примера, когда собственность государства на средства производства оказывалась эффективной. С чего бы этому случиться сейчас? Задача государства несколько в другом состоит, пусть на этом и сосредоточится. У нас и так по сути доля государства в экономике все последние годы непрерывно растёт в ущерб частному бизнесу. Показательно, например, что с 2015 года количество акционерных обществ в стране сократилось вдвое. Что касается пресловутого малого и среднего бизнеса (о поддержке которого сейчас очень много и красиво говорят наверху все, кто ни попадя), то его доля в российском ВВП уже давно не превышает 20%. Для сравнения в США МСБ генерирует более 50% американского ВВП. Даже согласно официальным цифрам РосСтата предпринимательские доходы составляют лишь 5% от общих доходов населения - смехотворная цифра. И да, ещё, в тему государственного сверх-влияния, тот же ИПН РАН (ecfor), который я выше цитировал, в своих материалах не скрывает общеизвестные цифры, согласно которым, 1% самых богатых людей России владеет 60-65% активов в стране (для сравнения в США 1% самых богатых владеет 35% активов, в Великобритании - около 20%). Это в тему высокого неравенства. Догадайтесь, насколько велика степень аффилированности этого 1% российских сверх-богатых с гос.властью? Про лагерную мотивацию для мобилизационного импортозамещения писать бессмысленно, потому что те, кто в теме, знают, что отдача труда в labor camps была сверхнизкая и неэффективная. По большому счёту, всю тему импортозамещения можно было бы свести к нескольких чартам типа следующего: Спойлер https://ibb.co/vHjB8Sp 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Lionet 139 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. 7 часов назад, Gleaves сказал: Есть такая мысль, что в условиях периодических изменений, стоит отдать владение подобными заводами государству. Это правильная мысль. Частник априори не может справиться с развитием подобного уровня заводов. И практика это показала. 7 часов назад, Rejz сказал: Какое бизнес-регулирование при госсобственности? И что значит отдать? Отобрать у владельцев? При госсобственности бизнес-регулирование крайне эффективное, как показал пример СССР. Можно назвать как угодно, отобрать, национализировать и т.д., но сути это не меняет. Не могут они управлять заводами! 2 часа назад, Gleaves сказал: Не знаю как отбирать, но если сейчас будет уходить в минуса, то проще выкупить за полцены, после чего перезапустить по новой когда будут реализованы новые возможности и пути поставок. Какой нафиг полцены? Там от цены ничего не осталось. Владельцы развалили советские заводы. По-хорошему, ещё и приплатить должны за то, что завод отдают обратно в разваленном виде. 1 час назад, Pro сказал: В российской, да в общем-то и мировой истории не было примера, когда собственность государства на средства производства оказывалась эффективной. С чего бы этому случиться сейчас? Задача государства несколько в другом состоит, пусть на этом и сосредоточится. Лол! Как раз пример СССР показывает эффективное управление производственными мощностями по сравнению с тем, что сейчас. Задача государства состоит развитии страны в целом, что противоречит собственникам заводом. У них на первом месте прибыль! Частники хороши в мелком и среднем бизнесе, когда развита конкуренция. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rejz 3 008 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. 5 минут назад, Lionet сказал: При госсобственности бизнес-регулирование крайне эффективное, как показал пример СССР. Бескрайне эффективное ) Да, прекрасный пример того, как не надо делать. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Lionet 139 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. 29 минут назад, Rejz сказал: Бескрайне эффективное ) Да, прекрасный пример того, как не надо делать. У СССР была промышленность. У России при частной то собственности, ничего нет. Собственно, это всё, что нужно знать об эффективности частника и государства. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Hosdog 243 Жалоба Опубликовано 22 июня 2022 г. 15 минут назад, Lionet сказал: У СССР была промышленность. У России при частной то собственности, ничего нет. Собственно, это всё, что нужно знать об эффективности частника и государства. Здесь скорее не на СССР нужно смотреть, а на Китай. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение