Импортозамещение

[lite 1 944]

23 часа назад, try. сказал:

Холодильников плодим больше, чем нам надо

 

вот я как раз покупаю. и обнаружил, что оные (отечественные), по сравнению с концом прошлого года, почему-то подорожали почти в два раза. Видимо, это от переизбытка. Или оттого, что зарплату рабочим в два раза подняли (нет). Только не говорите мне, что в этих холодильниках только корпус российский.

[ArtemZ 512]

26 минут назад, Wh-Censor сказал:

Не мазохизм - я искренне хочу поддержать отечественного производителя 

Ну и чисто интересно - что это за штука такая.

Не, пощупать-то мне тоже было бы интересно. Но за х2-х3 от рыночной цены аналогов отечественные ноутбуки/ПК - это мертворожденный продукт. Разве что только под громкие лозунги импортозамещения их будут пропихивать в различные госучреждения.

[Rejz 2 778]

4 часа назад, zloi_kot сказал:

штрих про импортозамещение. сегодня в повостях бухтели.

на рынке труда вырос спрос на менеджеров по продажам, логистов. и ни слова о потребностях в операторах станков с чпу и прочих рабочих.

кто будет импортозамещать?

Средняя зарплата на УАЗе меньше 33 000 руб. Минус руководство, минус налоги, у рядового работника будет тысяч 25 на руки. Какой взрослый здоровый мужик пойдет работать за такие деньги?

 

И да, в современном мире, в автомобильной компании на одного технического работника автозавода придется дюжина, а то и две маркетологов, логистов, продажников и т.д. Это нормально.

[Yeee 2 182]

1 час назад, Wh-Censor сказал:

Очень уважаю тяжелое машиностроение и турбины тоже. Но мне хотелось бы иметь вещи - в которые человека можно в прямом смысле ткнуть носом - как в пример успешного импортозамещения. На бытовом уровне. А турбину мне домой не дадут. И буровую вышку тоже. 

Условная турбина большая, номерная, со всякими датчиками, GPS, умной электроникой итд. Если ее запретили продавать в РФ то окольными путями доставить ее нереально.

А условные трусы или смартфон можно накрайняк и в чемодане привезти.

1 час назад, ArtemZ сказал:

Но за х2-х3 от рыночной цены аналогов отечественные ноутбуки/ПК - это мертворожденный продукт.

Я так понимаю что помимо x2-x3 цены еще плюс производительность x0.1-0.2 от современных актуальных ноутбуков

[Wh-Censor 227]

12 минут назад, Yeee сказал:

Условная турбина большая, номерная, со всякими датчиками, GPS, умной электроникой итд. Если ее запретили продавать в РФ то окольными путями доставить ее нереально.

Нискольок не спорю, что импортозамещение турбин важнее импортозамещения трусов смартфонов. Но и в быту хочется отечественное пощупать - как повод для гордости, знаете ли.... 

[Yeee 2 182]

10 минут назад, Wh-Censor сказал:

Нискольок не спорю, что импортозамещение турбин важнее импортозамещения трусов смартфонов. Но и в быту хочется отечественное пощупать - как повод для гордости, знаете ли.... 

Как-то не верится в чудеса. Китай к этому 40 лет шел с помощью триллионных инвестиций всего (западного) мира, передовых западных технологий, и рынков сбыта=весь мир...

И то хорошая китайская электроника китайских брендов с частично китайскими технологиями лет 10 назад только появилась. И то она пока отстает от лидеров.

Изменено 26 июля 2022 г. пользователем Yeee

[true79 737]

4 часа назад, lite сказал:

 

вот я как раз покупаю. и обнаружил, что оные (отечественные), по сравнению с концом прошлого года, почему-то подорожали почти в два раза. Видимо, это от переизбытка. Или оттого, что зарплату рабочим в два раза подняли (нет). Только не говорите мне, что в этих холодильниках только корпус российский.

 

Вчера один уважаемый человек а афтершоке выкладывал статью, сколько отечественных телевизоров Самсунг выпускается у нас в стране. Там целые простыни, сколько и всего этого делается. Но, никто. Никто не написал, что всё из импортных комплектующих)

[Lionet 138]

В 25.07.2022 в 12:28, zloi_kot сказал:

его у нас делают? если нет - то и говорить не о чем.

Делать могут и на Тайване и в Китае. Но оборудование на котором делаются микрочипы в любом случае голландское(Нидерланды)

 

В 25.07.2022 в 12:34, try. сказал:

Список стран в студию, где локализовано все от производства литографического оборудования и всех материалов, до готового корпуса на выходе, то есть полностью все своими ручками и головой

А зачем? Против этих стран санкции не введены и поэтому нет смысла локализовывать производство. У них и дальше будет всё хорошо в отличии от нас.

В 25.07.2022 в 12:39, try. сказал:

А какая оценка по философии во вкладыше к диплому? И какая специальность?

Не помню. Диплом в другом городе остался т.к. российские дипломы ничего не стоят и нет смысла их с собой таскать.

В 25.07.2022 в 12:39, try. сказал:

А это показатель того сколько стран способно самостоятельно произвести продукт

Это вообще не показатель ничего. Важно лишь то, что они получают продукт в конечном итоге, а Россия нет.

В 25.07.2022 в 12:56, try. сказал:

Тогда чем провинился наш Эльбрус?

Тем, что он сейчас не собирается.

 

В 25.07.2022 в 13:34, try. сказал:

Компы и моноблоки делаются, еще в давние времена Формоза сама материнки проектировала и делала

"Сама делала" = заказывала в Китаей. Результат налицо - в условиях санкций почему-то перестала "делать".

 

В 25.07.2022 в 13:34, try. сказал:

Телики, сборочных производств вагон, у самого пара Филипсов местного происхождения. Кстати Филипс китайцам давно это направление слил

Филипс давно продал завод в России за один евро потому что местный губернатор (воронежский) решил "подоить" завод Филипса. Филипс зарёкся переносить своё производство в Россию.

 

В 25.07.2022 в 13:34, try. сказал:

Холодильников плодим больше, чем нам надо

Отвёрточная сборка на чужом оборудование не есть возможность производить продукцию самостоятельно. После того как перестанут поставлять узлы в Россию/сломается западное оборудование - чего делать то будем?

 

23 часа назад, Rejz сказал:

Есть масса секторов, где свое выйдет дешевле и не хуже. Но там тоже прорывов не наблюдается.

А если навскидку, в каком секторе может получиться дороже и хуже? По-моему, абсолютно любая наукоёмкая сфера производства как минимум выйдет в плюс (при условии что чиновники не будут палки в колёса вставлять).

[Lionet 138]

22 часа назад, Pro сказал:

Остается понять, кто будет делать, на Ростех надежды уже нет, а других буйных на горизонте пока не видно.

Зарплаты учителей 20к в России, при этом рабочий день за эти копейки соответствует 80 часовой рабочей недели на заводе. По-моему, ответ абсолютно очевиден - никто не будет ничего делать, потому что банально некому. Что смогут притащить из Китая - то и будет. А остальное только параллельным импортом и по курсу 100-120 рублей за доллар.

 

9 часов назад, zloi_kot сказал:

на рынке труда вырос спрос на менеджеров по продажам, логистов. и ни слова о потребностях в операторах станков с чпу и прочих рабочих.

Зато резко выросло количество вакансий ремонтников, способных чинить западное оборудование(станки). Был бы батя жив - озолотился бы на этом.

 

7 часов назад, zloi_kot сказал:

больше интересует импортозамещение в плане прецизионных обрабатывающих центров. или производства оборудования для нефте-газодобычи и транспортировки. ситуация с турбинами от сименс - очень показательная. можно в раз превратиться из страны бензоколонки в просто бочку с нефтью.

Причём эта бочка зарыта очень глубоко и без запада её тупо не достать! 

 

7 часов назад, Wh-Censor сказал:

Но мне хотелось бы иметь вещи - в которые человека можно в прямом смысле ткнуть носом - как в пример успешного импортозамещения. На бытовом уровне.

Что-то из пищёвки скорее всего. Типа булочки выпеченной в старорусской печке.

[try. 6 787]

1 час назад, Lionet сказал:

А зачем? Против этих стран санкции не введены и поэтому нет смысла локализовывать производство. У них и дальше будет всё хорошо в отличии от нас.

Понятно, перевод стрелки состоялся, признать что таких либо нет, либо очень мало сложно

1 час назад, Lionet сказал:

Не помню. Диплом в другом городе остался т.к. российские дипломы ничего не стоят и нет смысла их с собой таскать.

Остается валить, только там все хорошо

1 час назад, Lionet сказал:

Филипс зарёкся переносить своё производство в Россию.

Филипс уж давно расстался с производством теликов, так что ему нечего сюда переносить, сплошные сказки

1 час назад, Lionet сказал:

Сама делала" = заказывала в Китаей. Результат налицо - в условиях санкций почему-то перестала "делать".

Речь шла о том, что производство уже существовало в эпоху 486х и пней, а маиеринку развести задачка не сильно простая

[ArtemZ 512]

34 минуты назад, try. сказал:

Понятно, перевод стрелки состоялся, признать что таких либо нет, либо очень мало сложно

В целом посыл-то у человека правильный. Я не сильно интересовался, конечно, но глобально ни от кого не слышал громких лозунгов "У нас курс на импортозамещения всего и вся, мы обязательно сделаем так же и даже лучше". Наоборот, вроде бы как глобализация и так далее.

Пожалуй, Северная Корея может жить с таким курсом, но оттуда новостей мы особо не слышим

Изменено 26 июля 2022 г. пользователем ArtemZ

[Yeee 2 182]

1 час назад, try. сказал:

2 часа назад, Lionet сказал:

 

Речь шла о том, что производство уже существовало в эпоху 486х и пней, а маиеринку развести задачка не сильно простая

Вот только осталось понять разводили они ее сами, или китайцы просто штамповали логотип формозы на своей плате

Особенно учитывая, что для всяких Dell и HP материнки делают Wistron Pegatron и прочие odmщики

Изменено 26 июля 2022 г. пользователем Yeee

[Novosedoff 72]

1 час назад, ArtemZ сказал:

В целом посыл-то у человека правильный. Я не сильно интересовался, конечно, но глобально ни от кого не слышал громких лозунгов "У нас курс на импортозамещения всего и вся, мы обязательно сделаем так же и даже лучше". Наоборот, вроде бы как глобализация и так далее.

Пожалуй, Северная Корея может жить с таким курсом, но оттуда новостей мы особо не слышим

 

Вы ведь, уверен, понимаете, что многие проблемы не решаются (либо искусственно создаются) не потому, что их решить в принципе нельзя, а просто потому что иметь дефициты ВЫГОДНО, в том числе выгодно когда есть возможность перевести стрелки на другого, ткнуть пальчиком и сказать, дескать, "Вот, это он во всём виноват", т.е. виноват в увольнении или безработице кучи нишевого персонала из МакДональдсов, виноват в подорожании авто в 2 раза, понижении доступности некоторых групп товаров и тд. Ибо людям всегда нужны виноватые в их проблемах, и особенно хорошо, когда виноватые локализованы не здесь поблизости, а где-нибудь в мифическом ТАМ.

 

В мире вон за время эпидемии Ковида активы миллиардеров в разы увеличились

Спойлер

 неужели кто-то ещё думает, что будет как-то иначе и в этот раз? 

[Rejz 2 778]

54 минуты назад, Novosedoff сказал:

В мире вон за время эпидемии Ковида активы миллиардеров в разы увеличились

Это две глобальных проблемы ИМХО: рост неравенства и сохранение 40 часовой (а по факту обычно больше) рабочей недели, при гигантском скачке производительности и автоматизации за последние 100 лет. Но  все эти новые "полюсы силы", которые якобы представляют альтернативу, не предлагают решение этих проблем, скорее наоборот. Некий "технологический суверенитет" из той же оперы - работать больше, иметь меньше.

Изменено 26 июля 2022 г. пользователем Rejz

[zloi_kot 736]

вопрос про удаленку достаточно сложный (хорошо это или плохо).

из-за её низкого процента наша экономика оказалась довольно устойчивой под санкциями потому как доля реального производства выше.

ведь строителей и рабочих не отправишь на удаленку. как и крестьян, сиречь - фермеров по новому.

можно например медиков загнать в удаленку, однако имхо качество при этом упадет (счас и в реале хороших диагностов не сыскать).

вот торговать удаленно - милое дело, правда покупать стремно.

услуги некоторые оказывать - тоже. традиционно - программы клепать. учить конечно можно, но уже сознательных индивидов.

ну и в покер рубиться.

Изменено 27 июля 2022 г. пользователем zloi_kot