Новые автомобили менее качественные, чем старые.

[wowik 1 411]

5 минут назад, Михалы4 сказал:

летом при включенном кондиционере расход выходил 11,5-12 литров

У меня так никогда не получалось, правда кондиционера не было, но он есть 1 литр . Может у вас три трупа мешка картошки в багажнике полон салон пассажиров?

А может я слишком спокойно ездил.

[Михалы4 1 435]

2 минуты назад, wowik сказал:

кондиционера не было, но он есть 1 литр

Кондиционер ест литры не по километражу, а по времени. И в итоге при работе двигателя на ХХ он поднимает расход чуть ли не вдвое.

Изменено 15 июня 2022 г. пользователем Михалы4

[wowik 1 411]

У меня у всех вокруг средний срок владения новым 6 лет.

А сколько теперь будет совсем не ясно.

[Tolik 11 330]

7 минут назад, Михалы4 сказал:

Кондиционер ест литры не по километражу, а по времени. И в итоге при работе двигателя на ХХ он поднимает расход чуть ли не вдвое.

Это вы загнули. Опель Астра показывает на ХХ с кондиционером 1.2 л/ч, без него 0.9 - 1 л/ч.

[Lionet 139]

35 минут назад, Gleaves сказал:

Никто и не скажет что это ужасный авто, просто если автомобиль нужен не только чтобы переместиться с места на место в пределах 1 часа, а чтобы это сделать с комфортом, или доехать в нормальной консистенции через 1500км на юга

Я каждое лето езжу 1500км "на юга" (из Питера в Пензу) и обратно с комфортом (после почти суток за рулём спина не болит. Есть нормальная усталость, но она будет на любой машине). Поэтому и могу утверждать, что Логан ничуть не менее комфортен чем другие машины.

 

37 минут назад, Gleaves сказал:

или чтобы иметь возможность спокойно съехать с асфальта

Ни один пузотёр этого не позволяет. Это прерогатива кроссоверов и джипов.

 

29 минут назад, Gleaves сказал:

Примерный ресурс 250ткм, тык вот тут

Цитата

Самая известная проблема моторов этой серии - масложор из-за залегания колец

Вы точно уверены, что движок пройдёт эти 250к км, если за маслом не следить, а ездить на нём от ТО и до ТО? Я вот как то в этом не уверен. 

26 минут назад, ```XpaMoy``` сказал:

А давно Логан перестал быть французом?

Его цыгане разрабатывали. Французы лишь шильдик налепили.

23 минуты назад, Михалы4 сказал:

Попробуйте свой логан задрать на 40-50 мм - чтобы не курочить подвеску, просто положите под колеса 4 кирпича наедьте на них ; правда машина приподнимется чуть больше, где то на 65 мм, но для полноты эксперимента это даже лучше. И вот в таком положении попробуйте выйти из машины с водительского места, не испачкав штаны.

Логан не кроссовер - у него дверь не закрывает пороги. Бессмысленно проводить подобный эксперимент.

 

24 минуты назад, Михалы4 сказал:

Я на Дастере года 2 привыкал, пока перестал штаны пачкать. У нас с Вами двери примерно одинаково пороги закрывают, т.е. никак, но из более низкой машины проще вылезать, не обтирая штанами порог.

У Дастера дверь вообще пороги не закрывает!

 

24 минуты назад, Gleaves сказал:

Теперь человек не хочет ошибиться в выборе и следует всем правилам. Правда зачем он пристал к дсг я никак не пойму, есть куча машин без неё).

Да я для себя всё уже решил. Тема то не об этом. А о том, что современные авто имеют меньший ресурс основных узлов, чем их более старые товарищи.

[Exel 255]

2 минуты назад, Lionet сказал:

Вы не учитываете тот факт, что обе машины абсолютно одинаковые, за исключением ресурса пробега. Допустим, на первой стоит атмосферник, который пройдёт 500к км, а на второй турбопипетка на 1 литр, которая больше 200к точно не пройдёт. Всё остальное одинаковое. Считайте, что затраты гипотетически одинаковые.

Они не одинаковые, а сопоставимые. У Вас есть, например, Kia Sportage с мотором 2.4 и АКПП, и РАВ4 с мотором 2.5 и АКПП в максимальных комплектациях, в конце прошлого года, ЕМНИП, у них была разница как раз плюс-минус поллимона (только не 1 и 1.5, а скорее 2.5 и 3). При этом эти корейские атмосферники очень своеобразные и с не очень высоким ресурсом (недавно мелькала новость, как какой-то американец на Киа Соренто проехал миллион километров за 9 лет, при этом он при покупке потратился на десятилетнюю гарантию, в рамках которой ему девять раз поменяли двигатель в сборе), а Тойота без особых проблем. И то же тариф КАСКО на РАВ4 будет раза в полтора выше, чем на Киа, плюс дороже сам автомобиль, ТО на Тойоту раз в 10к, а на Киа - раз в 15, в итоге за 150 тысяч пробега на РАВ4 вы 15 ТО сделаете, а на Киа - 10.

2 минуты назад, Lionet сказал:

Эти "факты" высосаны из пальца, т.к. критерии для подсчёта абсолютно дурацкие.

Критерии подсчета предельно простые - способна машина пройти техосмотр или нет.

2 минуты назад, Lionet сказал:

А какое это имеет значение, если поворот будет проходиться на одинковой скорости (читай - с соблюдением ПДД)?

Одинаковой скорости в условиях нет, есть безопасная. И на одной машине, например, вы в плавный поворот за городом безопасно зайдете на 70 км/ч (например, на каком-нибудь внедорожнике типа крузака)а другая машина спокойно его проедет на тех же 90.

[Adronn_Collaider 1 606]

 

8 минут назад, Lionet сказал:

Его цыгане разрабатывали.

Разрабатывали его именно французы, для производства под маркой дачия, как ультарбюджетный авто ценой 5 тыс. евро.

[Rejz 3 047]

9 минут назад, Lionet сказал:

Его цыгане разрабатывали. Французы лишь шильдик налепили.

Ага, а московские Логаны москвичи разрабатывали.

С каких пор сборочные площадки имеют отношение к проектированию авто?

[Adronn_Collaider 1 606]

10 минут назад, Lionet сказал:

Есть нормальная усталость, но она будет на любой машине

Чем более высокого класса машина, тем свежее вы будете в конце пути. Ехать на том же премиуме гораздо комфортнее, чем на логане.

[Lionet 139]

17 минут назад, Rejz сказал:

Каршеринги, лизинг и таксопарки умеют считать деньги лучше любого диванного экономиста. И они предпочитают "одноразовые" Солярисы, к5 и Октавии, причем все чаще 1.4т

Да потому что если что сломается в пределах гарантийного срока, то поменять по гарантии не проблема. А у обычного водителя проблема выкатать гарантийный километраж. Поэтому у абсолютного большинства автолюбителей гарантия заканчивается в годах а не в километрах.

 

19 минут назад, Exel сказал:

С фига ли? У Вас статистически средний срок владения новым автомобилем в РФ около 5 лет, в этих временных рамках Вам практически любой (даже китайский) современный автомобиль не будет выносить мозг, если его правильно обслуживать.

Если рассматривать в таких временных рамках, то да, соглашусь. Но дело в том, что я собираюсь ездить гораздо дольше этих 5 лет (уже 14 откатал). Отсюда и требования к авто. И я сильно сомневаюсь, что как минимум китайцы пройдут такой срок без крупных поломок. И те, кто покупает машины на вторичке тоже рассчитывают на более длительный срок эксплуатации, чем эти жалкие 5 лет.

 

23 минуты назад, Exel сказал:

И, к слову, сравнивать качество автомобилей сколь-либо рационально только в рамках владения автомобилем первым владельцем, потому что автомобиль давно перестал быть роскошью, доступной избранным, и производителю сейчас совершенно фиолетово, что будет с автомобилем после его первой перепродажи, если она выполнена за пределами гарантийного срока - ему нужно, чтобы первый покупатель остался доволен автомобилем и при смене авто остался у того же бренда.

Новый автомобиль как был роскошью, недоступной для большинства, так ею и остался. Первый покупатель останется довольным своим авто ровно до того момента, пока не попытается продать его на вторичке. Столкнувшись с трудностями, вряд ли он второй раз купит тот же авто, а будет уже смотреть в сторону другого автопроизводителя.

 

26 минут назад, Exel сказал:

А ничего, что там средняя скорость 107 км/ч, т.е. крейсерская 120-130, а не 90-100, как у Вас?

Ничего. Я никуда не спешу. 

 

[Adronn_Collaider 1 606]

В логане от шума взвоешь, так как шумоизоляции считай нет. 

[Exel 255]

8 минут назад, Lionet сказал:

Вы точно уверены, что движок пройдёт эти 250к км, если за маслом не следить, а ездить на нём от ТО и до ТО? Я вот как то в этом не уверен.

Во-первых, то, что проблема самая известная, не означает, что она массовая. Во-вторых, кольца залегают из-за затянутых интервалов смены масла, читай - игнорирования владельцами требований руководства по экплуатации/сервисной книжки, у тех, кто эти требования соблюдает, масложора нет как такового. Далее, тяги актуатора вестгейта клинило, ЕМНИП, еще на CTHA и CZDA первых годов выпуска, года с 2016 их ставят модернизированные, с которыми таких проблем просто нет, помпы не текут (это проблема двухлитровых моторов), ремни не рвутся (в РФ регламент замены - каждые 120 тысяч, в Европе их тупо не меняют - они из какого-то особо прочного материала и минимально изнашиваются).

[Gleaves 555]

14 минут назад, Lionet сказал:

Вы точно уверены, что движок пройдёт эти 250к км, если за маслом не следить, а ездить на нём от ТО и до ТО? Я вот как то в этом не уверен. 

 

Да я для себя всё уже решил. Тема то не об этом. А о том, что современные авто имеют меньший ресурс основных узлов, чем их более старые товарищи.

 

А что пишут про движок Логана?

• Регулярно беспокоит мелкими поломками
• Часто случаются течи масла и антифриза

Это показатель надёжного агрегата? Мелкие поломки - как раз основная статья расходов по сути, у меня на восьмёрке эти мелкие поломки занимали чуть ли не больше чем уходило на бензин.

Да и течи масла и антифриза это затратно)

 

Так что решили то? Интересно ведь.

[Михалы4 1 435]

13 минут назад, Tolik сказал:

показывает на ХХ с кондиционером 1.2 л/ч, без него 0.9 - 1 л/ч

Мгновенный расход по БК дает крайне неточные показания. Я же судил по среднему расходу - разница при езде с кондиционером и без по одному маршрутус большим количеством пробок дает разницу в расходе 3-4 литра (вместо 8-9 получается расход порядка 12 литров).

[Rejz 3 047]

13 минут назад, Lionet сказал:

Да потому что если что сломается в пределах гарантийного срока, то поменять по гарантии не проблема. А у обычного водителя проблема выкатать гарантийный километраж. Поэтому у абсолютного большинства автолюбителей гарантия заканчивается в годах а не в километрах

Это у кого гарантия 300 000 км.?