Широкая-Лескова-Череповецкая улицы (благоустройство)

[Saint 772]

1 час назад, Алексей из Лианозово сказал:

Письмо из прокуратуры - обычная отписка. Итог - предложение создать межведомственную комиссию. Предложение может быть отклонено  или проигнорировано. 

Ну да, а чего-то другого ожидали? Есть обращения, нужно отреагировать. Хотя комиссию думаю создадут, а может и нет.

[Exel 378]

17 часов назад, T02my сказал:

ПРОКУРАТУРА ЗАИНТЕРЕСОВАЛАСЬ НЕДОСТАТКАМИ ВЫДЕЛЕННОЙ ПОЛОСЫ НА ЧЕРЕПОВЕЦКОЙ УЛИЦЕ

 

Письмо заместителя прокурора Москвы Яны Старовойтовой заместителю мэра Петру Бирюкову опубликовал телеграм-канал "островки СВАО. Новости".

https://vk.com/wall-137324015_527930

Громкий заголовок, который совсем не отражает суть. По сути прокуратура требует завершить работы, сделав все в соответствии с проектом (явно не то, чего авторы обращений добивались), остальная информация (про рабочую группу в том числе) - ни о чем.

17 часов назад, Gleaves сказал:

Есть хоть какой-то показатель, который еще можно "оптимизировать"? Мне кажется тут достигли всего что могли.

Так что проектировщикам нужно ставить твердую пятерку, так не смог сделать вообще никто.

Так проект еще не реализован до конца, и не все, что сделано, сделано по проекту. Смысл сейчас претензии к проектировщикам предъявлять?

[Rockfire 1 865]

35 минут назад, Exel сказал:

Смысл сейчас претензии к проектировщикам предъявлять?

Боже.. там что травалатор добавят?)

[Другая Татьяна 18]

1 час назад, Алексей из Лианозово сказал:

Письмо из прокуратуры - обычная отписка. Итог - предложение создать межведомственную комиссию. Предложение может быть отклонено  или проигнорировано. 

Отписка / не отписка, а справедливость претензий граждан прокуратура подтверждает. В том числе, что транспорт стал двигаться медленнее, а опасности для здоровья и жизни стало больше. Хорошо бы, они еще выяснили, сколько бюджетных денег уже потрачено на эти сомнительные цели, и сколько еще будет.

В 14.01.2025 в 15:56, Foxeh сказал:

График один, а пробки разные, от которых автобусы теперь практически не зависят.

Выполнение этого графика существенно улучшилось в час-пик.

Прокуратура с вами не согласна, гражданин.

По ее версии - время движения транспорта в часы-пик замедлилось.

Кто-то из вас врет. Осталось выяснить кто.

[Exel 378]

40 минут назад, Другая Татьяна сказал:

Отписка / не отписка, а справедливость претензий граждан прокуратура подтверждает. В  том числе, что транспорт стал двигаться медленнее, а опасности для здоровья и жизни стало больше. Хорошо бы, они еще выяснили, сколько бюджетных денег уже потрачено на эти сомнительные цели, и сколько еще будет.

Мы с Вами точно один и тот же текст читали? Прокуратура пишет, что проблемы есть, но отмечает, что реализация не соответствует проекту, и требует сделать все по проекту.  При этом даже фразу про межведомственную рабочую группу из-за случаев ДТП, связанных с проведением благоустройства (последний абзац письма), можно читать (да и, на мой взгляд, буквально она так и читается) как "давайте сядем и договоримся, как строители в процессе благоустройства должны выделять места проведения работ, чтоб водители их видели даже в темное время суток, и такого количества ДТП не было".

42 минуты назад, Другая Татьяна сказал:

Прокуратура с вами не согласна, гражданин.

По ее версии - время движения транспорта в часы-пик замедлилось.

Кто-то из вас врет. Осталось выяснить кто.

А что тут выяснять? Что, у прокуратуры есть онлайн-доступ к данным по движению автобусов? Ясно же, что на данные направленных им обращений ориентировались, где, вообще говоря, написать можно все, что угодно.

[almant 16 688]

1 час назад, Rockfire сказал:

Боже.. там что травалатор добавят?)

Ага, как раз на выделенке, чтоб можно было ускорять ОТ с пульта 

[Другая Татьяна 18]

7 минут назад, Exel сказал:

 

А что тут выяснять? Что, у прокуратуры есть онлайн-доступ к данным по движению автобусов? Ясно же, что на данные направленных им обращений ориентировались, где, вообще говоря, написать можно все, что угодно.

Вам виднее, как работает прокуратура.

[AndreyStrannik 1 759]

1 час назад, Exel сказал:

Что, у прокуратуры есть онлайн-доступ к данным по движению автобусов?

У прокуратуры - есть. Направляется запрос в Мосгортранс, что-нибудь типа "в суточный срок направить информацию" - и через сутки на столе у прокурора какие угодно данные, хоть поминутный график. Это мэрия может быковать, а предприятия запросы прокуратуры стараются отрабатывать без задержек.

Не думаю, что прокурор писал заместителю мэра только на основании данных из обращений граждан.

[Гарик 344]

3 часа назад, Exel сказал:

ПРОКУРАТУРА ЗАИНТЕРЕСОВАЛАСЬ НЕДОСТАТКАМИ ВЫДЕЛЕННОЙ ПОЛОСЫ НА ЧЕРЕПОВЕЦКОЙ УЛИЦЕ

 

К сожалению, прокуратура Москвы ничего не будет делать с Московскими чиновниками. Стандартная отписка. Шанс есть только если дойдет до Генеральной и то очень не большой. А так на лицо саботаж и создание социальной напряженности благодаря таким проектам. Ах да, еще бессмысленное использование бюджетных средств, но в Москве это вообще никого не волнует.

[Василий Валерьевич 1 567]

Не, не, зря вы, это важный документ. Не сам по себе, а по тем вещам, которые он фиксирует. Смотрите: массовые обращения граждан в прокуратуру. Зафиксировано: они есть. Обращения депутатов Госдумы туда же. Значит, и депутаты 1. в курсе ситуации, 2. сами пишут запросы в прокуратуру. Всё это говорит, что движуха есть, теперь невозможно отмахнуться и сказать, что там, мол, пара человек воду мутят. Это зафиксировано документально. И теперь вот с этой бумажкой и с сотней других подобных, которые уже получены гражданами и депутатами, вот теперь можно идти и добиваться 1. расследования, 2 возбуждения дел, 3. остановки работ, пересмотра проекта на ул. Лескова и Широкой. Если изо всего массива хоть два-три дела получат ход, это уже нельзя будет игнорировать и на уровне мэра, а может, и выше (социальная напряжённость — слова прокуратуры). Да, скорее всего найдут стрелочников, но это заставит следующие проекты перепроверять по 100 раз, так как сами потенциальные стрелочники теперь уже начнут опасаться подобной реакции населения. И, возможно, проекты продления на ул. Лескова и Широкую спустят на тормозах, не желая создавать "социальную напряжённость" в ещё больших масштабах. Это уже будет одним из желаемых итогов. Мы не хотим прям вот наказания виновных, не думаю, что проектировщики были сознательными вредителями и саботажниками, это, скорее, "хотели как лучше", бритва Хэнлона. Но мы хотим реального исправления ситуации

[Gleaves 896]

4 часа назад, Exel сказал:

Так проект еще не реализован до конца, и не все, что сделано, сделано по проекту. Смысл сейчас претензии к проектировщикам предъявлять?

 

А действительно, что могут еще доделать что увеличить удобство и скорость движения?

Полосы нарисованы, светофоры и движение реорганизовано.  Автомобилисты уже "привыкли", т.е. время прошло чтобы говорить "да они пока путаются, потом норм будет(нет)". Остается только остановочные пункты добавить что окончательно похоронит островки в плане удобства так как места совсем не останется.

 

Или что там, рельсы проложат с трамваем? травалатор по тротуару от/до метро? Или сделают вообще - НАДземные переходы до островков?

 

Мне кажется деньги стоит теперь тратить на возвращение к тому что было, а не дотрачивать до конца и еще больше потом тратить на возврат к первоначальному варианту. Думаю что и вам очевидно - результат достигнут в предельном варианте. Обычными словами - сделать еще хуже уже не получится.

 

У меня тут были мысли как можно сделать чуть лучше и удобнее... Тут сделать проезд, здесь зигзаги сделать плавнее, там знак/поворот скорректировать...

Уже собрался писать предложения Крусандру, но честно сказать тут легче теперь пешком ходить. Никакого больше ОТ, никаких авто, только пешком.

Предлагаю ЦОДД не делать тут ничего, лучше перенаправлять на проектировщиков чтобы до них дошло и все вопросы к тем кто выдумывал. Иначе конечно это будет очередной прецедент из серии "да ща мы прикольное и современное сделаем, отчитаемся, премии получим, а цодд потом поправит чтобы там можно было ездить".

Изменено 30 января 2025 г. пользователем Gleaves

[Другая Татьяна 18]

31 минуту назад, Василий Валерьевич сказал:

Мы не хотим прям вот наказания виновных

Я вот очень хочу

Ибо в этот раз они выбесили страшно

И желательно - с конфискацией

[Exel 378]

19 часов назад, Gleaves сказал:

А действительно, что могут еще доделать что увеличить удобство и скорость движения?

Полосы нарисованы, светофоры и движение реорганизовано.  Автомобилисты уже "привыкли", т.е. время прошло чтобы говорить "да они пока путаются, потом норм будет(нет)". Остается только остановочные пункты добавить что окончательно похоронит островки в плане удобства так как места совсем не останется.

Так из ответа прокуратуры следует, что ширина островков и полос проекту не соответствует Т.е. пешеходам должно стать удобнее (скорее всего, незначительно), автомобилистам - хз.

19 часов назад, Gleaves сказал:

Мне кажется деньги стоит теперь тратить на возвращение к тому что было, а не дотрачивать до конца и еще больше потом тратить на возврат к первоначальному варианту.

Я практически уверен, что возврата к старой схеме движения не будет. Из письма прокуратуры следует, что в канале в телеге 4 тысячи человек на четыре района, какое-то количество из этих людей обращения написали. Так в одном только Лианозовском районе живет, если википедии верить, 77 тысяч человек, на четыре района будет в районе 200 тысяч населения, из них совершеннолетних 3/4 минимум, соответственно, общее количество недовольных - несколько процентов (2-3), остальным либо пофигу, либо их все устраивает. Поэтому если были мысли, как сделать лучше, Андрею стоит написать.

21 час назад, AndreyStrannik сказал:

Направляется запрос в Мосгортранс, что-нибудь типа "в суточный срок направить информацию" - и через сутки на столе у прокурора какие угодно данные, хоть поминутный график. Это мэрия может быковать, а предприятия запросы прокуратуры стараются отрабатывать без задержек.

Не думаю, что прокурор писал заместителю мэра только на основании данных из обращений граждан.

Направляется каким образом? Не думаю, что обычной почтой, а спецсвязью письма знаете сколько времени могут идти, особенно под НГ?) Из личного опыта - один раз срок был месяц, хотя до отправителя 30 минут на машине (обе точки - внутри МКАД). А потом еще ответ таким же образом пойдет

[Василий Валерьевич 1 567]

23 минуты назад, Exel сказал:

 

Направляется каким образом? Не думаю, что обычной почтой, а спецсвязью письма знаете сколько времени могут идти, особенно под НГ?) Из личного опыта - один раз срок был месяц, хотя до отправителя 30 минут на машине (обе точки - внутри МКАД). А потом еще ответ таким же образом пойдет

 

А электронную почту ещё не изобрели?

[AndreyStrannik 1 759]

35 минут назад, Exel сказал:

Направляется каким образом?

Если стоит задача "очень быстро" - то запрос идет в Дептранс через межведомственный электронный документооборот, а как они его в Мосгортранс переправят - это уже не проблемы прокуратуры.

Если нужна информация без предварительной обработки органом управления, то скан письма на электронную почту предприятия. 5 минут.

Изменено 31 января 2025 г. пользователем AndreyStrannik