Попытка вернуть штрафы за превышение средней скорости почти отбита

[wizard_s 344]

Интересно то, что несмотря на отсутствия в ПДД понятия средней скорости, сейчас фактически штрафуют именно за ее превышение, т.к. камера по своему принципу работы и по определению замеряет именно среднюю скорость - расстояние, пройденное автомобилем за время измерения. И так как время измерения не равно нулю, это-таки средняя скорость и есть и она всех устраивает. При этом в ПДД нет ничего про то, какое должно быть время измерения скорости камерой. И в коап про "место совершения" тоже не сказано, что это должна быть точка микроскопических размеров, отрезок с точностью до метра/километра и т.п. Непонятно, из-за чего вообще весь сыр-бор, если сейчас фактически ничего не мешает штрафовать как за превышение скорости прохождения отрезка длиной 1м, так и 1км, ничего с точки зрения НПА не отличается. Можно там еще натягивать сову на глобус с допплеровскими измерителями скорости  и другими, говоря, что они не делят расстояние на время измерения, но с камерами, замеряющими по картинке, все именно так

Изменено 4 марта пользователем wizard_s

[DarkElf 1 304]

48 минут назад, und68 сказал:

И про левый номер знать не надо.

 

а его так сходу и не определить. стоит вот у гостиницы в Питере крузак как крузак немолодой, с номером, условно Н431ЕМ199, и стоит.

а на следующий день с тем же номером стоит тоже крузак, тоже немолодой. и уже другой.

если не наблюдать те крузаки каждый день. и не знать, что этот номер висит совсем не на крузаке, а на девятке алкаша-соседа в Москве, который его 15 лет назад перед тобой в очереди получил - то и не поймешь, что номерочки точно левые...

а потом очень похожая на ту пару крузаков в компании стоявшего с ними же транспортера куда-то катят, но уже с мигалками и Е***КХ77...

 

не стоял бы на первой машине номер Н294ЕМ199, тоже не обратил бы внимания.

1 минуту назад, wizard_s сказал:

И так как время измерения не равно нулю, это-таки средняя скорость и есть и она всех устраивает

 

А можно ли измерение радаром считать мгновенной скоростью? В конце концов, время отражения тоже > 0..

[wizard_s 344]

5 минут назад, DarkElf сказал:

А можно ли измерение радаром считать мгновенной скоростью? В конце концов, время отражения тоже > 0..

 

Если заранее задаться пределами погрешности и доверительной вероятностью, то хоть мгновенной, хоть средней. Все зависит от масштабов измерений и динамических характеристик объекта.  Но и ПДД про мгновенную скорость не знают, в них некая "скорость" без уточнения: "10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения,...".... Таким образом, если он (среднюю) скорость за (населенный пункт) превысил, то он автоматически нарушил

[Tubus 574]

Почему-то все стали рассматривать штрафы как способ пополнения бюджета, а не как предотвращения нарушений. Ведь я могу условный замеряемый отрезок сначала мчать как сумасшедший, а потом постоять на обочине и поесть хот-дог. В случае замера средней скорости я наказания избегаю.

[und68 442]

1 час назад, Tubus сказал:

Почему-то все стали рассматривать штрафы как способ пополнения бюджета, а не как предотвращения нарушений. Ведь я могу условный замеряемый отрезок сначала мчать как сумасшедший, а потом постоять на обочине и поесть хот-дог. В случае замера средней скорости я наказания избегаю.

А сколько таких товарищей будет?

И вопрос 2:

  Ведь на дороге может быть не один десяток камер - и перед каждой камерой хот-дог есть? Будет не очень полезно для Вашего кошелька и желудка.

[Володя13401 1 062]

1 час назад, Tubus сказал:

Ведь я могу условный замеряемый отрезок сначала мчать как сумасшедший, а потом постоять на обочине и поесть хот-дог

А какой в этом смысл? От такого поведения расход топлива, нервов и времени вырастет, а выигрыш в чём? Ну и такие камеры наиболее актуальны в зелёном знаке, а там за поедание на обочине бургера - штраф. Ну и это базово не безопасно. Камеры логично поставить как раз, перед и после зон отдыха/заправок. Такие штрафы повысят спокойствие на дорогах. Смысла тормозить перед камерами будет меньше.

1 час назад, Tubus сказал:

Почему-то все стали рассматривать штрафы как способ пополнения бюджета, а не как предотвращения нарушений.

Если расставить такие камеры на участках по 60 километров как у автодора норматив на расстояние между заправками - они будут предотвращать крупные ДТП. 

[Adronn_Collaider 1 936]

17 минут назад, Володя13401 сказал:

Смысла тормозить перед камерами будет меньше.

Сейчас и так нет большого смысла сильно разгоняться, в тех местах, где много камер, слишком с большой скоростью летать ну просто некомфортно. Ну максимум превысишь еще на 20, ну это не особо уж и опасно.

Все эти попытки вернуть среднюю не забота о безопасности, как и повышение штрафов, еще один легкий способ пополнить бюджеты.

[Володя13401 1 062]

57 минут назад, Adronn_Collaider сказал:

Все эти попытки вернуть среднюю не забота о безопасности,

Я не согласен. Такие камеры позволят обгонять не глядя на спидометр и не позволят ехать с бесконечной скоростью по автомагистралям. Соответственно, будет меньше лобовых(меньше времени на встречке) и заездов под фуры(меньше разница в скорости).

[Adronn_Collaider 1 936]

12 минут назад, Володя13401 сказал:

Такие камеры позволят обгонять не глядя на спидометр

Так никто не отменит моментную скорость

Будет вам как ранее приходить либо за то, либо за другое

Где выгодней им.

12 минут назад, Володя13401 сказал:

и не позволят ехать с бесконечной скоростью по автомагистралям

Ставьте камеры обычные через 1 км в опасных местах и никто не будет ездить с  бесконечной скоростью.

На м11 такие камеры уже есть.

Изменено 4 марта пользователем Adronn_Collaider

[Tervad 307]

3 часа назад, Tubus сказал:

Почему-то все стали рассматривать штрафы как способ пополнения бюджета, а не как предотвращения нарушений.

Сомнительно, что таким способом можно существенно пополнить бюджет.

На трассе редко встречаются водители, способные поддерживать высокую среднюю скорость. На прямых участках машин, превышающих скорость, достаточно много, но как только появляется подъём или поворот, у большинства автомобилей скорость падает ниже разрешённой. Поэтому, чтобы получить штраф именно за превышение на +40 км/ч, нужно ехать фактически на +80 км/ч от разрешённой скорости (то есть со скоростью 170 км/ч). Сколько водителей рискнёт так ехать?

Изменено 4 марта пользователем Tervad

[Epic 1 837]

Если камеры на среднюю скорость нужны, чтобы избежать оттормаживаний, не правильно ли будет скрыть местоположение всех камер на "мгновенную" скорость (на разметку, на обочину, и т.д.)?

[Володя13401 1 062]

1 час назад, Adronn_Collaider сказал:

Ставьте камеры обычные через 1 км в опасных местах и никто не будет ездить с  бесконечной скоростью.

И чем это лучше камеры на среднюю скорость? Радикально дороже и всё равно можно 900 метров из километра лететь на первой космической.

[Tervad 307]

8 минут назад, Epic сказал:

не правильно ли будет скрыть местоположение всех камер

каким образом?

даже, если заставить производителей ПО убрать функцию показа камер и ввести лишение ВУ за владение радар-детектором, то СиБи-рации и визуальную память водителя запретить не получится

 

 

Изменено 4 марта пользователем Tervad

[Adronn_Collaider 1 936]

5 минут назад, Володя13401 сказал:

И чем это лучше камеры на среднюю скорость? Радикально дороже и всё равно можно 900 метров из километра лететь на первой космической.

торможение с первой космической мягко говоря не сильно комфортно. никто не будет летать (кроме отдельных лиц, которые всегда есть)

9 минут назад, Epic сказал:

не правильно ли будет скрыть местоположение всех камер на "мгновенную" скорость (на разметку, на обочину, и т.д.)?

не правильно, потому как важно предотвращение нарушений и их последствий, а не взимание штрафов.

[Go2here 754]

9 минут назад, Epic сказал:

Если камеры на среднюю скорость нужны, чтобы избежать оттормаживаний, не правильно ли будет скрыть местоположение всех камер на "мгновенную" скорость (на разметку, на обочину, и т.д.)?

Нет смысла скрывать местоположение, тк водитель не знает, камера работает в режиме измерения только "мгновенной" скорости, или формирует отметку времени для измерения скорости на "длинной"  дистанции.