Попытка вернуть штрафы за превышение средней скорости почти отбита

[Exel 330]

3 минуты назад, скучающий сказал:

У нас на заводе система контроля рабочего времени как раз к спутнику привязана, сбои постоянно - аэродром недалеко.

На самом деле, источники точного времени после синхронизации могут довольно долго работать в автономном режиме, весь вопрос в нужной точности. Мы тут с коллегами для своих задач прикидывали, что чтобы время не больше, чем на минуту расходилось с реальным временем (нам это для работы с ЕСИА нужно), этот источник на белый свет надо выносить раз в год. Понятно, что тут нужна точность выше, но, к слову, камеры ведь к сети тоже должны быть подключены - куда-то же они данные передают. А, значит, и NTP им доступен как альтернатива, если до глонасс не достучаться.

[und68 445]

17 минут назад, Exel сказал:

Фиксируем время проезда в левой полосе автомобиля. Если за 5 секунд до него и 5 секунд после по соседней правой полосе никто не проехал, касса там.

Попробуйте сами провести тест(очень желательно днем и на полигоне) - каждые ПЯТЬ минут менять полосу движения. Я даже ушел на более высокую единицу измерения и после 100 повторений опишите Ваши ощущения.

   Реальный пример - обгон колонные фур. Хороший водители специально растягиваютcя,  что бы между ними можно было встать.

Вопросы типа того, что это из серии сферический конь в вакууме не принимаются. Законы пишется именно так.

   Два.  Очередь на разворот, иногда бывает даже на трассах. Левый ряд стоит, правый едет. Отговорки,  что это бывает раз в 100 лет, не принимаются.

[Exel 330]

4 минуты назад, Rejz сказал:

А если реально будет +5 км/ч к знакам, то и законопослушные водители начнут закидывать грязью номера, чтобы их велосипедисты не обгоняли.

Законопослушные водители и закидывать грязью - либо одно, либо другое

4 минуты назад, Rejz сказал:

Реальные скорости у нас смешные - в начале года ездил по м11, там на всех табло висело 70, типа гололед. Естественно поток ехал крейсерские 110-130. На Дмитровке в области всю зиму на тех же табло 60, но все спокойно ездят 100 км/ч.

Тут вопрос в том, закладывают собственники дороги в выставляемую на экранах рекомендуемую скорость нештрафуемый порог +20 км/ч или нет. Мне 70 на М11 не попадалось, помню 80 в дождь или слякоть, там больше сотни ехать было ссыкотно - чувствовалось, как при перестроениях машина в колеях начинает немного всплывать (если что, зимняя резина новая и приличная была). При этом, естественно, много машин ехало 110-130, куда они торопились в таких условиях - хрен их знает.

5 минут назад, Deviator сказал:

Многим из них плевать на штраф, вне зависимости от его размера.

Ну, против таких ничего не поможет, но мне кажется, что их все-таки мало в общем количестве водителей.

[Rejz 4 206]

6 минут назад, Exel сказал:

Законопослушные водители и закидывать грязью - либо одно, либо другое

Отсутствие нормальных условий приводит к нарушениям. Когда во дворе 5-ятиэташки всего 3  паркоместа и лысый газон - вполне культурные и законопослушные люди развозят грязь, занимают тротуары и паркуются между качелей и песочницы. Когда в этом же дворе делают карманы и площадки под машины, то картина меняется. Эти же самые люди соблюдают правила и сами гоняют тех, кто хотя бы одним колесом заехал на клумбу.

 

Также и здесь - излишне жесткие ограничения, приводят не к порядку, а к дискомфорту и массовым нарушениям. +20 сейчас это разумный баланс всех объективных обстоятельств. 

Изменено 5 марта пользователем Rejz

[DarkElf 1 312]

28 минут назад, Exel сказал:

Фиксируем время проезда в левой полосе автомобиля. Если за 5 секунд до него и 5 секунд после по соседней правой полосе никто не проехал, касса там.

 

за 10 секунд фура (85 кмч) проезжает 236 метров.

легковая летом (130 кмч) едет быстрее на 12.5 метров в секунду. если на перестроение оставить 10 метров перед первой фурой и 30 перед второй, то в правом ряду ехать Вам (236-30-10)/12.5 = 16 секунд.

а их там такая колонна из двух десятков...

хотелось бы посмотреть, как Вы туда-сюда перестраиваться будете))

а в наших реалиях, ещё и тормозить до скорости тех фур в половине случаев.

[Deviator 72]

10 минут назад, Exel сказал:

мне кажется, что их все-таки мало в общем количестве водителей.

Все "силовики", депутаты и их помощники с семьями, артисты, прочие приближённые к власти и обслуга. Сейчас ещё добавились всякие блохеры и прочая пена. Нормально их так то.

Изменено 5 марта пользователем Deviator

[Exel 330]

3 минуты назад, und68 сказал:

каждые ПЯТЬ минут менять полосу движения. Я даже ушел на более высокую единицу измерения и после 100 повторений опишите Ваши ощущения.

Я много езжу по трассам, и элементарно не понимаю, о чем вы - для меня не составляет проблемы уйти в правый ряд после опережения, а потом перестроиться обратно в левый, даже если в правом ряду я при этом проведу 5-10 секунд. И в левую полосу при обгоне/опережении я обычно выхожу метров за 20-25 до автомобиля, это секунда езды плюс-минус.

3 минуты назад, und68 сказал:

Реальный пример - обгон колонные фур. Хороший водители специально растягиваютcя,  что бы между ними можно было встать.

В моем примере можно будет ехать по левому ряду без нарушения, потому что 10 секунд, на самом деле, довольно большое окно: 5 секунд на трассе - это даже на 70 км/ч почти 100 метров дистанции, 10 секунд - это 200 метров. Поэтому 2-3 секунд до и столько же после проезда будет вполне достаточно (у нас вроде 2 секунды безопасной дистанцией считаются, ну вот они и пригодились)

3 минуты назад, und68 сказал:

Два.  Очередь на разворот, иногда бывает даже на трассах. Левый ряд стоит, правый едет. Отговорки,  что это бывает раз в 100 лет, не принимаются.

Если там место для разворота, перед которым все будут притормаживать и перестраиваться левее, зачем там ставить камеру на левый ряд?

8 минут назад, Rejz сказал:

Отсутствие нормальных условий приводит к нарушениям. Когда во дворе 5-ятиэташки всего 3  паркоместа и лысый газон - вполне культурные и законопослушные люди развозят грязь, занимают тротуары и паркуются между качелей и песочницы. Когда в этом же дворе делают карманы и площадки под машины, то картина меняется. Эти же самые люди соблюдают правила и сами гоняют тех, кто хотя бы одним колесом заехал на клумбу.

Ерунда, нет в примере культурных и законопослушных людей. Отсутствие мест - не повод занимать тротуары, парковаться на газонах и т.п.

7 минут назад, DarkElf сказал:

за 10 секунд фура (85 кмч) проезжает 236 метров.

легковая летом (130 кмч) едет быстрее на 12.5 метров в секунду. если на перестроение оставить 10 метров перед первой фурой и 30 перед второй, то в правом ряду ехать Вам (236-30-10)/12.5 = 16 секунд.

а их там такая колонна из двух десятков...

хотелось бы посмотреть, как Вы туда-сюда перестраиваться будете))

а в наших реалиях, ещё и тормозить до скорости тех фур в половине случаев.

Меня такое перестроение не напрягает, тем более что в реальных условиях колонна фур все-таки плотнее идет, а тогда в моем примере можно и не уходить правее.

[und68 445]

39 минут назад, Exel сказал:

много езжу по трассам, и элементарно не понимаю, о чем вы - для меня не составляет проблемы уйти в правый ряд после опережения, а потом перестроиться обратно в левый, даже если в правом ряду я при этом проведу 5-10 секунд. И в левую полосу при обгоне/опережении я обычно выхожу метров за 20-25 до автомобиля, это секунда езды плюс-минус.

Сначала сделайте СТО раз  и опишите Ваши ощущения. Не 1-2-3-4-5 а именно 100.

В правый ряд и я ухожу, если надо кого то пропустить.

42 минуты назад, Exel сказал:

59 минут назад, und68 сказал:

Два.  Очередь на разворот, иногда бывает даже на трассах. Левый ряд стоит, правый едет. Отговорки,  что это бывает раз в 100 лет, не принимаются.

Если там место для разворота, перед которым все будут притормаживать и перестраиваться левее, зачем там ставить камеру на левый ряд?

Там можно, тут нельзя. Все должно быть однозначно.

[Exel 330]

21 минуту назад, und68 сказал:

Сначала сделайте СТО раз  и опишите Ваши ощущения. Не 1-2-3-4-5 а именно 100.

У меня за стандартную трассовую поездку (~500 км, из них по М4 в районе 400) перестроений, уверен, набегает даже больше - трасса довольно загружена, раз в минуту точно перестраиваешься, средняя у меня там обычно 110, это 3,5 часа езды именно по М4 и, соответственно, больше 200 перестроений. Не напрягает вообще

21 минуту назад, und68 сказал:

Там можно, тут нельзя. Все должно быть однозначно.

Так оно однозначно - у каждой камеры в любом случае есть свои места установки, которые должны соблюдаться. Зачем, например, вешать камеру, фиксирующую непропуск пешеходов на автомагистрали, где их быть не должно?

Изменено 5 марта пользователем Exel

[und68 445]

5 минут назад, Exel сказал:

У меня за стандартную трассовую поездку (~500 км, из них по М4 в районе 400) перестроений, уверен, набегает даже больше - трасса довольно загружена, раз в минуту точно перестраиваешься, средняя у меня там обычно 110, это 3,5 часа езды именно по М4 и, соответственно, больше 200 перестроений. Не напрягает вообще

Не за поездку, а каждые 5 минут.  При расчете куча вариантов - а если я догоню новую фору не за 10, а 10,1 секунды? Значит многие будут боятся и уходить вправо.

Два

    Как поверять камеру. Скорость она меряет в строго определенной точке(под это ее регулируют).  А так надо, что бы измеряла в любом месте. Будет куча проблем.

Пусть она меряет время,   это немного полегче. Но если первая машина была справа до камеры, а вторая после то время будет определено то передней и задней части машины,  это уже возможная ошибка и так далее.

7 минут назад, Exel сказал:

Так оно однозначно - у каждой камеры в любом случае есть свои места установки, которые должны соблюдаться. Зачем, например, вешать камеру, фиксирующую непропуск пешеходов на автомагистрали, где их быть не должно?

Правила должны быть однозначные.

[Deviator 72]

35 минут назад, und68 сказал:

В правый ряд и я ухожу, если надо кого то пропустить.

Это неправильно. Привычка держаться в самом правом из свободных рядов, при условии одинакового качества покрытия, это правильно.

3 минуты назад, und68 сказал:

а если я догоню новую фору не за 10, а 10,1 секунды?

Есть апробированное решение - нештрафуемый диапазон.

[und68 445]

2 минуты назад, Deviator сказал:

Это неправильно. Привычка держаться в самом правом из свободных рядов, при условии одинакового качества покрытия, это правильно.

Не всегда. В определенных местах надо учитывать возможные пьяные тела на обочине, которые иногда выпадают на первый ряд.

Два - если впереди фура или что-то, что едет не очень быстро и СЗАДИ НИКАКОГО НЕТ, я не ухожу вправо.

[Deviator 72]

9 минут назад, und68 сказал:

Не всегда. В определенных местах надо учитывать возможные пьяные тела на обочине, которые иногда выпадают на первый ряд.

Подобное характерно всё же для населённых пунктов, где требования ПДД в части использовании рядов отличаются.

13 минут назад, und68 сказал:

если впереди фура или что-то, что едет не очень быстро и СЗАДИ НИКАКОГО НЕТ, я не ухожу вправо.

Я не сторонник фанатизма и, при условии постоянного контроля обстановки сзади, могу позволить себе не перестраиваться в правый, если планирую опередить несколько ТС движущихся с разрывом и никому не мешаю. Но, лично для меня, такой режим некомфортен и делаю так нечасто. Даже на мотоцикле.

[Delta 218]

По моему все гораздо проще. Ставится 2 камеры на расстоянии допустим 300 метров (если 300 мало можно и больше). Если в эти 300 метров едет авто по левому ряду а правый при этом свободный - штраф. Никаких проверок даже не надо, визуально все видно будет.

Изменено 5 марта пользователем Delta

[wizard_s 344]

И вот мы плавно от обсуждения камер для нарушителей скоростного режима перешли к камерам для тех, кто нарушителям скоростного режима в левом ряду летать мешает