Перейти к содержанию
Crusandr

Альбом лучших практик оптимизации дорожного движения 

Рекомендуемые сообщения

 

Цитата

 

По многочисленным просьбам публикую альбом, где мы обобщили лучшие практики по организации дорожного движения, применяемые в Москве. Некоторые решения широко распространены, другие применяются недавно, но уже показали эффект: снижение аварийности и тяжести последствий ДТП, улучшение связности, снижение заторов, повышение пропускной и провозной способности городских улиц. Это не официальный документ, а первый свод нашего практического опыта, хотим и будем его дополнять и развивать - возможно, именно с вашей помощью.

 

Кто

Авторский коллектив - сотрудники отдела применения инновационных технических средств ОДД ЦОДД Москвы  (ранее - отдел оптимизации транспортных потоков). С 2015 г.  мы занимаемся улучшением организации дорожного движения в столице. За 11 лет по проектным схемам отдела реализовано более 500 проектов переразметки (см. карту) с добавлением полос движения и ПСП, организацией разворотов, круговых перекрестков и пр.

 

Зачем

  • Существующие федеральные ГОСТ и СП содержат множество технических средств организации движения и правил их применения, но, за исключением нескольких примеров, не содержат вдумчивых рекомендаций, как именно их комбинировать для получения оптимальной схемы ОДД по безопасности, пропускной способности и связности. Поэтому на практике в России одни проектировщики организуют движение с серьезными факторами аварийности, другие – безопасно; одни в рамках проектов создают затор, другие - обеспечивают свободное движение. И то, и другое - в строгом соответствии с ГОСТ и в одних и тех же границах проезжей части.
  • Цель публикации – поделиться нашими решениями и помочь коллегам проектировать схемы ОДД наилучшим образом, а также и получить мнения, идеи и обратную связь от практиков-организаторов движения в других городах.
  • Разумеется, представленные рекомендации соответствуют и не противоречат действующим нормативным документам.

 

Структура

Для удобства ориентирования  все рекомендации сгруппированы в 6 основных разделов:

1. Геометрические параметры и траектории полос

2. Изменение числа полос на перекрестках и перегонах

3. Круговые перекрестки

4. Развороты и связность УДС

5. Стоп-линии и специализация полос

6. Разделение потоков в пространстве

Почти везде даны две схемы: “как обычно” и “как предлагается”. Это нужно, чтобы наглядно показать отличия стандартной схемы от оптимизированной, помочь  читателю выйти из плоскости шаблонов и привычных представлений.

Знак ! означает, что у рекомендации есть какие-то важные особенности или исключения, о которых следует знать.

 

Кому

Целевая аудитория - специалисты и проектировщики по организации дорожного движения. Именно с их стороны поступали многочисленные запросы на такие рекомендации.

 

Куда отправлять предложения

Если вы практик ОДД и у вас есть идеи по наполнению и структуре, которые помогут сделать альбом еще лучше, полнее и полезнее - пишите мне на почту crusandr@mail.ru или в ТГ-канал @crusandr1981

 

Файл весит 60 МБ, форум дает только 10МБ, поэтому сам файл по ссылке в ТГ-канале: https://t.me/oddorg/6988/8728

  • Нравится! 3
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Crusandr , мы недавно обсуждали турбокруги, и в альбоме именно такой нарисован. Вопрос: зачем на турбокруге сплошная разметка 1.1? Перестроение не предусмотрено вообще? И разворот не предусмотрен?

Согласно ПДД, перестраиваться можно в зоне разметки 1.7, то есть в самых опасных местах, потому лучше бы была прерывистая разметка 1.5. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
56 минут назад, Tolik сказал:

Crusandr , мы недавно обсуждали турбокруги, и в альбоме именно такой нарисован. Вопрос: зачем на турбокруге сплошная разметка 1.1? Перестроение не предусмотрено вообще? И разворот не предусмотрен?

Согласно ПДД, перестраиваться можно в зоне разметки 1.7, то есть в самых опасных местах, потому лучше бы была прерывистая разметка 1.5. 

Если на всем круги рисовать 1.5, все будут перестраиваться везде. Плохое решение. Вероятно, системное решение в том, чтобы либо делать разворот до круга, либо, если это невозможно, делать разворот возможным из того же ряда, из которого левый поворот (или перестроение через 1.11 из него же в конце).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
38 минут назад, Crusandr сказал:

делать разворот до круга

Может быть, разворот не так уж и нужен, но перестроения всё равно нужны, потому что не все сразу угадают нужную полосу. 

 

39 минут назад, Crusandr сказал:

все будут перестраиваться везде

Лучше пусть почти все перестраиваются на круге, где это более безопасно, чем все перестраиваются только на пересечениях. Вот на пересечениях лучше бы запретить, только непонятно как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 минут назад, Tolik сказал:

Может быть, разворот не так уж и нужен, но перестроения всё равно нужны, потому что не все сразу угадают нужную полосу. 

 

Лучше пусть почти все перестраиваются на круге, где это более безопасно, чем все перестраиваются только на пересечениях. Вот на пересечениях лучше бы запретить, только непонятно как.

Не согласен. Пусть люди уже включат голову и осознают, что знаки по полосам перед кругом означают полосу, в которую нужно заранее встать и по которой ехать уже без перестроений. Угадывать не нужно, все на знаках

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 22.12.2025 в 17:07, Crusandr сказал:

Угадывать не нужно, все на знаках

Знаки стоят поздно. Если ты базово не в том ряду, то что делать? Останавливаться? Включённый поворотник не даёт преимущества. Ничего плохого в перестроениях нет. А город из сплошных это не безопасность, а безответственность и поборы. Вы же ещё и камеры на эти полосочки понаставите. А если вы с первого раза не угадаете необходимую разметку, то поменять её можно будет только через несколько лет, если вообще не забьёте как вы, так и дорожники.

 

Вы же как работаете: получилось? Да/нет, если нет, то надо дождаться необходимого количества жалоб, преодолеть эго автора,а признавать ошибки у нас не любят, проще отмахнуться от обращений стандартной Фрай о том, что проект согласован миллионом великих подписей, поставить в план, сделать проект, передать его дорожникам, а у них гарантия с прошлого раза...ну а если автор высокопоставленный - на этапе преодоления эго с любым количеством жалоб от населения проект может остаться неизменным.

Изменено пользователем Володя13401

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Володя13401 сказал:

Знаки стоят поздно. Если ты базово не в том ряду, то что делать? Останавливаться? Включённый поворотник не даёт преимущества.

Знаки стоят нормально, если ехать на нормальной скорости, ну и если надо, можно же и попросить продублировать, ГОСТ этому благоволит. Мне вот пока никто не жаловался, что они стоят поздно перед турбо. Напишите на transport.mos.ru по конкретному адресу, если кажется что это так.

 

2 часа назад, Володя13401 сказал:

 Ничего плохого в перестроениях нет. А город из сплошных это не безопасность, а безответственность и поборы. Вы же ещё и камеры на эти полосочки понаставите. А если вы с первого раза не угадаете необходимую разметку, то поменять её можно будет только через несколько лет, если вообще не забьёте как вы, так и дорожники.

 Если только это не разметка на перекрестке, а здесь это именно так. 

Я начинаю понимать, почему классические турбо-круги все с бордюрами между полосами. Видимо, в "европах" тоже много тех, кто не считает соблюдение разметки чем-то важным) 

Изменено пользователем Crusandr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 минут назад, Crusandr сказал:

Мне вот пока никто не жаловался, что они стоят поздно перед турбо.

Был один, у которого они только после сплошных стояли))) и это ещё через триллион лет после переразметки, а до этого без знаков миллион лет было:ag:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15 часов назад, Crusandr сказал:

Знаки стоят нормально, если ехать на нормальной скорости

Знак надо считать, включить поворотник, дождаться пока тебя пропустят. Даже на 40 км/ч на это потребуется метров 50-70 чтобы не останавливать поток. Я конечно, понимаю москокий приоритет администрирования перед безопасностью, но гордиться тут точно нечем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 часов назад, Crusandr сказал:

Я начинаю понимать, почему классические турбо-круги все с бордюрами между полосами. Видимо, в "европах" тоже много тех, кто не считает соблюдение разметки чем-то важным)

 

Пока что у нас каша в нормативной базе - соответственно, реализация идет по принципу "я художник, я так вижу". А крайним остается водитель, который должен на ходу решать логические задачи.

Движение через обычный круг построено по принципу перестроения между полосами. Турбо-круг предполагает пересечение полос. Это принципиально другой тип перекрестка, но как водитель должен об этом догадываться? У нас есть только знак 4.3, его модификации для турбо-кругов в ПДД нет.

Наглядный пример - выезд на турбо-круг с ул. Фестивальной, вот тут. Знаков приоритета на въезде на круг нет, в соответствии с пунктом 13.11.(1) ПДД у едущих по кругу на пересечении полос преимущество. Но в правой полосе на картинке (где машина "Яндекс-доставки") разметкой сделано не пересечение, а примыкание полос. Вот кто кому там должен уступать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Непонятно, почему нельзя было примыкание сделать наоборот...

592931110_Screenshot2025-12-25145842.thumb.png.9c883b0845ddcaf38fac3c1ef299c028.png

Изменено пользователем Vook

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Имхо, в альбом лучших практик заслуживает включения схема кругового движения в Вологде, вот тут. Поворот направо осуществляется фактически мимо круга, по выделенной разметкой полосе. Те, кому нужен иной маневр (проезд прямо или налево), проезжают круг по общим правилам, не блокируя поворот направо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
19 минут назад, Tolik сказал:

Да не, вот тут всё красиво

Тут вообще скруга не съехать. Тем кто на круге съезд на ул. Панкратова запрещен разметкой.

 

Или тут прерывистая, но с такого ракурса ее не видно?

266183989_Screenshot2025-12-25162816.thumb.png.8728cdb4de825382a7cace4a3c5ec561.png

 

Да.. прерывистая.

 

Но согласно заявлению инспектора из Главной дороги (было тут в какой-то теме), все равно надо уступать даже тому, кто через сплошную к тебе в ряд лезет.

Изменено пользователем Vook

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...